Отправлено: 25.01.14 20:26. Заголовок: Взрослая борзая стала гадить дома

Проблема такова. Девочка 3 года, стала гадить дома. Почти через день независимо от длительности утренней прогулки. Со здоровьем все нормально. Щенячьи кучки закончились месяцев в 9, ну пусть до года. Потом все было хорошо, лишь изредка когда понос, и вот где то с полгода назад начался караул. Подскажите, пожалуйста, как решить проблему и с чего такие перемены

 Отправлено: 25.01.14 21:17. Заголовок: Режим питания или са..

Режим питания или само питание не изменилось?

 Отправлено: 25.01.14 21:19. Заголовок: Нет. Все как и было..

Нет. Все как и было

 Отправлено: 25.01.14 22:58. Заголовок: Перед пустовкой возм..

Перед пустовкой возможно такое или при ложняке. И может принцип свой чем то самоутверждать..

 Отправлено: 25.01.14 23:10. Заголовок: Да, это похоже, как ..

Да, это похоже, как мне уже подсказали на доминирование. Собак двое. Эта младшая. Вторая на полгода старше и раньше она доминировала, шугала ту вечно, ревновала, не давала потискать (дите выросло непотисканное совсем), рычала на нее и не давала есть нормально, лезла в ее чашку, вообщем демонстрировала как могла что она главная. Потом как то у них было ровно, а несколько месяцев назад младшая начала доминировать, занимать место на диване около меня, выгоняя старшую, пару раз рыкала и пыталась отогнать старшую от ее же чашки и даже пару раз рыкала на сына, когда он пытался согнать ее с дивана. Что делать то? Как решить проблему с кучками?

 Отправлено: 26.01.14 00:11. Заголовок: bocccman пишет: Да,..

bocccman пишет:

цитата:

Да, это похоже, как мне уже подсказали на доминирование. Собак двое.

Прочитав пост, сразу хотела спросить - есть еще собака в доме?
Да, похоже на попытки доминирования. Так объясните одной и второй, что хозяин в доме ВЫ, а не кто-то из них Не идите на поводу у младшей в ее демонстрациях, а то она и Вас, похоже, старается подчинить.

 Отправлено: 26.01.14 00:41. Заголовок: Понять бы в чем я та..

Понять бы в чем я так косячу, где иду на поводу... ну кроме того, что позволяю спать со мной рядом... Вторая безоговорочно признает мой авторитет

 Отправлено: 26.01.14 00:48. Заголовок: А вторая тоже спит с..

А вторая тоже спит с вами рядом?

 Отправлено: 26.01.14 00:59. Заголовок: Да. Причем та и спал..

Да. Причем та, старшая, и спала рядом всегда чаще, чем младшая. Это типа ее место. Но теперь все чаще я просыпаюсь, а рядом засеря

 Отправлено: 29.01.14 18:22. Заголовок: Читайте литературу п..

Читайте литературу по психологии собак (не дрессировке). Собака не должна диктовать человеку (в частности, что нельзя гладить, кого хочешь). Собака должна знать свое место и функции - это во благо собаки и человека. Будьте достойны уважения своей собакой. Если б знала конкретную литературу, посоветовала бы, а так забейте в поисковик что-то типа психология собаки....
Лучше вас никто в ситуации не разберется, начните с психологии, тогда и вопросы уточнятся и ответы будут не пальцем в небо....

 Отправлено: 30.01.14 15:26. Заголовок: Вопрос, для чего тог..

Вопрос, для чего тогда форум?!?!?!... Можно и в гугл с таким же успехом послать

Причина вроде определилась, к доминированию отношения не имеет. Гречка. Последние месяцы тяжело с деньгами и я, оправдывая себя этим, стала валить больше гречки и мало мяса, а иногда и вообще одну гречку. А гречка имеет большой "выхлоп" в отличие от мяса. Поэтому соба просто недотерпливала. А вторая...вторая у меня может сутками терпеть и очень редко просится. Зато она эти месяцы так тянула к месту выгула, аж руки мне выдергивала, а я еще по ушам надавала за такое, а ребенок то просто в туалет хотел сильно

 Отправлено: 30.01.14 16:40. Заголовок: bocccman пишет: я е..

bocccman пишет:

цитата:

я еще по ушам надавала за такое, а ребенок то просто в туалет хотел сильно

Эх...

 Отправлено: 30.01.14 23:00. Заголовок: Тина пишет: Эх... ..

Тина пишет:

цитата:

Эх...

Кабы знать

 Отправлено: 31.01.14 09:00. Заголовок: Анна З пишет: Режим..

Анна З пишет:

цитата:

Режим питания или само питание не изменилось?

bocccman пишет:

цитата:

Нет. Все как и было

 Отправлено: 31.01.14 14:24. Заголовок: У меня два кобеля с ..

У меня два кобеля с разницей в возрасте 1,5года. Живут вместе 2,5 года и никогда никакого доминирования. Часто у меня люди спрашивают, как они уживаются, не грызутся-ли? Нет, не было ни разу. Просто нельзя разграничивать своё отношение к ним: погладила одного-сразу погладь другого, дала лакомку одному-сразу второму, едят одновременно каждый из своей миски и ни разу никто к другому не влез. Даже попыток доминирования не было. А до этого у меня жили афганы, и тоже самое. Показывайте им своё одинаковое отношение к ним, не разграничивайте их, многие проблемы уйдут сами по себе. Любите их поровну!!

 Отправлено: 31.01.14 16:39. Заголовок: Анна З пишет: boccc..

Анна З пишет:

цитата:

bocccman пишет:  цитата: Нет. Все как и было

Ыыыы.. Кстати да. Очень незаметно для себя. Питание то тоже, просто соотношение в самой тарелке поменялось.

 Отправлено: 31.01.14 16:45. Заголовок: Лариса пишет: Любит..

Лариса пишет:

цитата:

Любите их поровну!!

Люблю поровну. Кормлю и ласкаю одинаково и одновременно. Но какая то смена "власти" у них все же идет. Ибо младшая выросла и она крупнее, сильнее, смелее, уравновешеннее. Они не дерутся, но мелкая начинает завоевывать позиции, спать чаще около меня и пр.

 Отправлено: 31.01.14 16:46. Заголовок: Лариса - если Вам та..

Лариса - если Вам так повезло не значит что у всех всё будет так же. У меня собаки более 30 лет, смешанная стая - чуть меньше, всегда всё было нормально, бывали острые ситуации но они корректировались. Сейчас в нашей стае один из кобелей - ревнивый убивец, атакующий живущих с ним кобелей без предупреждения и это не ранговая драка, а атака на убийство. При этом после драки он может спокойно жить дальше с кобелем которого убивал, зализывать ему швы, но в какой-то момент его опять "срывает" без предупреждения.... при этом убиваемый кобель его вырастил "с нуля".... в итоге "от греха" держим их раздельно... далеко не всегда любовь поровну может решить проблему.

 Отправлено: 01.02.14 17:40. Заголовок: Я считаю, что ошибк..

Я считаю, что ошибка была вами допущена раньше, когда вы позволяли старшей доминировать: доминировать всегда должны вы, а суки - должны знать свое место. Надо было старшей врезать или сделать внушение вербально, но так чтоб поняла, когда видели, что шпыняет младшую. А теперь "долг - платежом красен". Возможно, если младшей сможете внушить, что так себя вести нельзя, при вас будет вести себя нормально. А как без вас - зависит от ее характера.
Что касается какашек, вряд ли вредничает. Если стул оформленный, просто уменьшить объем порции или выгуливать чаще, если неоформленный, пролечить от глистов и во время еды давать ферменты, пока не восстановится стул.

 Отправлено: 01.02.14 21:04. Заголовок: Любовь пишет: домин..

Любовь пишет:

цитата:

доминировать всегда должны вы, а суки - должны знать свое место

Ну так они между собой и определяются в лидерстве, чтоб "знать свое место". Я по любому в приоритете. На равных между собой они быть не могут, кто то все равно будет главным. И я не писала что позволяла старшей шпынять младшую.

 Отправлено: 02.02.14 10:39. Заголовок: bocccman пишет: Ну ..

bocccman пишет:

цитата:

Ну так они между собой и определяютс я в лидерстве, чтоб "знать свое место". Я по любому в приоритете.

В приоритете возможно, а при настоящем хозяине и "вожаке " стаи и без него стая ведет себя, как им заведено. Настоящий лидер не наблюдает со стороны, как там построят отношение "низшие", а диктует свои условия, и так, что потом может себе позволить действительно не вмешиваться в детали.

А в гугл я послала потому, что оригинальная информация от профессионала всегда почти полезнее и точнее, чем от нас, адаптирующих ее под свои опыт. Я хотела вам помочь (опять же опираясь на свой опыт)

 Отправлено: 02.02.14 12:03. Заголовок: Яна Вагина пишет: п..

Яна Вагина пишет:

цитата:

при настоящем хозяине

чот не пойму ваш укор. И главное к чему он

Яна Вагина пишет:

цитата:

А в гугл я послала потому, что оригинальная информация от профессионала всегда почти полезнее и точнее, чем от нас, адаптирующих ее под свои опыт.

А в гугле ее пишут тоже умники те еще, причем часто не видевшие борзую в глаза.

 Отправлено: 02.02.14 12:56. Заголовок: bocccman Ваше право ..

bocccman Ваше право воспринимать по-своему написанное, в частности, как укор, а потом пытаться понять к чему.

Я априори была уверена, что глянув в общих чертах инфу в гугле, вы сможете определить ее полезность для вас. Борзая это собака, с некоторыми особенностями, но основы психологии собак (не дрессировки) едины для всех пород.

Искренне хочу вам помочь, но мне очень сложно общаться с человеком на разных языках. Надеюсь, на форуме найдется человек, который, при вашем участии, поможет разобраться в вашей ситуации. Конечно, если вы не считаете тему исчерпанной .

 Отправлено: 02.02.14 13:08. Заголовок: Яна Вагина пишет: Я..

Яна Вагина пишет:

цитата:

Я априори была уверена, что глянув в общих чертах инфу в гугле

А вы априори не были уверены что я ее там уже возможно глянула и только потом обратилась на сайт, который собственно для этого и создан, для обмена опытом?

Да, тему я наверно уже считаю исчерпанной, ибо кучек больше не было, и некоторые свои незаметные для меня "промахи" в процессе обсуждения я осознала

 Отправлено: 04.02.14 07:53. Заголовок: bocccman Витамин Р (..

bocccman Витамин Р (ремень) хорошо помогает, у меня хватило одного шлепка, всё сразу стало понятно: кто в доме хозяин, едят в соседних мисках два рабочих кобеля.

 Отправлено: 04.02.14 22:50. Заголовок: Вася пишет: bocccma..

Вася пишет:

цитата:

bocccman Витамин Р (ремень) хорошо помогает, у меня хватило одного шлепка, всё сразу стало понятно: кто в доме хозяин, едят в соседних мисках два рабочих кобеля

Так же хорошо помогает палка с гвоздями, да Вася?
Вы думаете, чем кобели рабочее, тем они круче?
А ремень лучшее средство договориться с умной и независимой русской борзой?
В нашем доме кобелей гораздо больше чем сук. Старшему сейчас почти 13 лет.
Младшему 16 месяцев. Держим РПБ 14 лет. Кобелей всегда было гораздо больше, чем сук. На данный момент 3 суки и 7 кобелей РПБ. И конфликтовать кобели естественно пытаются. Особенно некоторые молодые пытаются конфликтовать со старшими. Это понятно. Но мы никогда не применяем физические наказания для них, чтоб доказать свое превосходство, или разрулить ситуацию. Мы изначально растим своих собак так, что они чётко знают, что мы главнее и важнее. И если хорошо знать и понимать эту породу, то этого очень легко добиться без ремня.

Я лично на своих собак даже голос не повышаю, не то что ударить...

 Отправлено: 05.02.14 09:43. Заголовок: Татьяна73, мне стано..

Татьяна73, мне становится страшно именно за Вас. С кобелем, с котором Вы пишете, что-то не так. И дело не в том, как Вы говорите, мне повезло с моими собаками. Что ж с 1989 года, когда у меня появились борзые, мне всё время только и везло? Не думаю. Всегда находила с ними общий язык, без побоев, без орания. Я им даже команды не подавала, а только разговаривала спокойным языком, просила что-то сделать и они всё прекрасно понимали и делали. Это всегда лучше помогало. От орания и побоев собака замыкается (особенно борзая с их тонким чувством восприятия), глубоко затаивает обиду, и чтобы вернуть чувство доверия нужно потратить немало времени. Да, породу надо знать и понимать, и любить её не только за красоту. Ведь борзых собаками-то назвать трудно и относиться к ним надо исходя из этого, считать их равноправными членами своей семьи, хотя в кажкой семье есть глава семьи.

 Отправлено: 05.02.14 11:04. Заголовок: Лариса - за меня боя..

Лариса - за меня бояться не надо , мне везло с собаками с 1980 года, да и сейчас везет , с кобелем (он не борзой) всё было ясно с момента рождения - это ревнивый собственник, такие бывают , это вполне решаемая проблема, хотя и доставляет некоторые неудобства в связи с наличием других кобелей дома , в остальном - это очень душевный и удобный сОбак

 Отправлено: 05.02.14 23:15. Заголовок: Екатерина Уважаемая ..

Екатерина Уважаемая Екатерина, если у Вас большой положительный опыт содержания борзых, то почему Вы не можете реально помочь человеку (не мне, а bocccman), который просит о помощи на сайте? Вы видели палку с гвоздями в моих руках? И чем ремень от палки отличается? А что такое арапник и для чего его использовали наши предки, расскажите, пожалуйста. Вы работали с трудными животными, в том числе с борзыми? Я всегда строю отношения со всеми животными, не только с борзыми, на основе взаимоуважения. Хотелось бы посмотреть, как Вы разнимаете грызущихся жеребцов вежливыми словами, или племенным быкам кланяетесь в реверансе. Если мой опыт поможет человеку, хорошо.

 Отправлено: 05.02.14 23:34. Заголовок: Вася Я не могу помо..

Вася Я не могу помочь человеку из этой темы,
потому что не сталкивалась с подобной ситуацией никогда.

Вася пишет:

цитата:

А что такое арапник и для чего его использовали наши предки, расскажите, пожалуйста

А вот что такое арапник я хорошо знаю. Имела дело с абсолютно забитым щенком. Которого арапником и лупили. Еле еле психику собаке
наладила после таких рук. Кстати арапник этот щенку дала сожрать в клочья.Вася пишет:

цитата:

Хотелось бы посмотреть, как Вы разнимаете грызущихся жеребцов вежливыми словами, или племенным быкам кланяетесь в реверансе.

Вот тут не выйдет посмотреть. Ибо не жеребцов не быков не содержим.
Они у нас только в качестве корма борзым.

Вася пишет:

цитата:

наши предки,

Порода давно изменилась.И люди изменились.
Сидеть и вспоминать о предках и что они делали...глупо. Теперь совсем другие борзые.

 Отправлено: 05.02.14 23:38. Заголовок: Вася пишет: Я всег..

Вася пишет:

цитата:

Я всегда строю отношения со всеми животными, не только с борзыми, на основе взаимоуважения

Вася пишет:

цитата:

(ремень) хорошо помогает

У вас конечно, свои взгляды на уважение.

 Отправлено: 05.02.14 23:42. Заголовок: Вася пишет: Вы рабо..

Вася пишет:

цитата:

Вы работали с трудными животными, в том числе с борзыми?

У меня нет трудных борзых. Есть хулиганы. Но трудных нет.
Я уважаю своих собак и ценю. Я тоже не Дева Мария, но меня ремнем никто
не бьёт....Понимать и держать эту породу не всем дано.

 Отправлено: 06.02.14 00:11. Заголовок: Да, забыла уточнить,..

Да, забыла уточнить, что уже 10 минимум лет в нашем доме
живут собаки нашего разведения. Дети, внуки и правнуки.
А мы очень тщательно отслеживаем и здоровье и психику при разведении.

 Отправлено: 07.02.14 11:44. Заголовок: Совершенно согласна ..

Совершенно согласна со все, о чём говорит Екатерина, могу подписаться под всеми её словами. Может у кого-то дома живёт "стая", но лично у меня-семья, со всеми вытекающими отсюда последствиями и проблемами, которые в "семье" решать гораздо проще.

 Отправлено: 07.02.14 16:53. Заголовок: Лариса пишет: Может..

Лариса пишет:

цитата:

Может у кого-то дома живёт "стая", но лично у меня-семья

Ну опять же вы очеловечиваете. Можете это хоть каким словом обозвать, для собак это все равно будет стаей

 Отправлено: 08.02.14 18:56. Заголовок: bocccman Все-таки пр..

bocccman Все-таки проверьте здоровье собаки, у разных врачей, кому доверяете, с хорошей репутацией. У нас одна сучка сикала (чуть-чуть) лет до двух, долго не могли выяснить причину, проверяли, сдавали анализы. Оказалось: от радости!.. Очень эмоциональное дитя... Подросла -- прошло. По этой же причине возникла проблема у нее же с глазами. Помогла врач-офтальмолог Черноусова Ирина Викторовна. Возможно, у вас тоже сука эмоциональная, и отсюда все проблемы. Насчет питания: Зотова Г.В. рекомендовала мясо давать отдельно от крупы, не в одно кормление. От поноса хорошо помогает рис БЕЗ СЛИВА ВОДЫ, но тоже в меру, а то и огня да в полымя, эффект не моментальный, но хороший.

 Отправлено: 08.02.14 19:21. Заголовок: bocccman Кстати, у с..

bocccman Кстати, у скаковых коней понос перед скачками жуткий, у всех, только жокеи зашли в камзолах на конюшню, а не в денник...Тип высшей нервной деятельности-то у них одинаков. Не застужены ли у собаки мышцы ( может быть причиной агрессии), врачи определяют это с трудом, не все, конечно, надо сдавать определенные анализы.

 Отправлено: 08.02.14 19:27. Заголовок: bocccman пишет: Ну ..

bocccman пишет:

цитата:

Ну опять же вы очеловечиваете. Можете это хоть каким словом обозвать, для собак это все равно будет стаей

Вы правы. Для собак, это стая, для нас они семья.
Именно поэтому, мы, и должны задавать сразу нужный тон в воспитании
и в урегулировании отношений внутри этой стаи. И задать его можно без
применения насильственных методов.

 Отправлено: 08.02.14 19:31. Заголовок: Вася пишет: у скако..

Вася пишет:

цитата:

у скаковых коней понос перед скачками жуткий, у всех, только жокеи зашли в камзолах на конюшню,

Видать от ужаса, что сейчас опять
хлыстом лупасить будут и удилами( или как там) губы рвать и стременами
бока калечить.

 Отправлено: 08.02.14 19:36. Заголовок: Вася пишет: Все-так..

Вася пишет:

цитата:

Все-таки проверьте здоровье собаки

Да проблема уже решилась. Сократила кашу, а сейчас и вообще убрала из рациона. С этим же сразу ушло и подбирание говнеца на улице. И вылезла вся старшая прям накануне зимы тоже сто пудов с каши

 Отправлено: 08.02.14 19:40. Заголовок: bocccman пишет: Да ..

bocccman пишет:

цитата:

Да проблема уже решилась. Сократила кашу, а сейчас и вообще убрала из рациона.

Я думаю это правильно.
Каши, по моему мнению в рационе кормления,
это позапрошлый век. Но это только моё мнение.
И много нюансов, а какие каши, а как приготовленные и т.д и т.п.

 Отправлено: 08.02.14 20:08. Заголовок: И хочу рассказать пр..

И хочу рассказать пример из сегодня. Рассказать о том,
как легко можно решить проблему и договориться с русской борзой.
При условии, что она нормально воспитана и адекватна.
Приехали сегодня к нам гости со своими борзыми. Старшие наши
борзюки и гости- борзые хорошо знакомы и дружат.
Но у нас дома сейчас щенок 3 месяца ( вчера исполнилось),
и сука, которая в гости приехала ( заводчик я) приняла ее в штыки.
Мелкая и так и сяк..а эта только крысится. Пугает ребенка.

Пригласила я эту грымзу на диван и поговорила с ней. Объяснила,
что ее любят . Ценят. И она звезда.
И теперь взрослая с удовольствием возится с мелкой.

Похоже на сказку да? А нет. Так и есть.
Приезжайте к нам в питомник и сами все увидите.

А мелкая у нас " оторви и брось" полный ...аншлаг...
короче, нормальный ребёнок...

 Отправлено: 08.02.14 20:34. Заголовок: bocccman Кашу рисову..

bocccman Кашу рисовую в качестве диетического питания с куриной грудкой (моя собака не ест куриную грудку, даю телятину) или корма Hills (но собаки по-разному реагируют на консервы и сухие корма) рекомендует врач-хирург Дмитрий Андреевич Ерёмин, высококлассный общепризнанный специалист, любящий борзых. В кашах ли проблема, что собака ест кал? Если вдруг будет рецидив в поедании кала, попробуйте Лактобифид (в таблетках удобнее). Удачи.

 Отправлено: 08.02.14 20:55. Заголовок: Вася пишет: bocccma..

Вася пишет:

цитата:

bocccman Кашу рисовую в качестве диетического питания с куриной грудкой (моя собака не ест куриную грудку, даю телятину) или корма Hills (но собаки по-разному реагируют на консервы и сухие корма) рекомендует врач-хирург Дмитрий Андреевич Ерёмин

А вы можете что то из своего опыта порекомендовать?
То что собака ест кал, все говорят по разному.
И решения этому вопросу нет и по сей день.

 Отправлено: 08.02.14 21:24. Заголовок: Вася пишет: В кашах..

Вася пишет:

цитата:

В кашах ли проблема, что собака ест кал?

Ну если б вы прочли что я писала с начала... Я уже стала давать только каши, почти без мяса. Они пустые. Они не усваиваются собачьим организмом и взять ему из каши нечего. Поэтому и проблемы и с шерстью, и с подбиранием каках и голодными глазами все равно они на меня смотрели после еды, несмотря на обросшие жирком бока (что тоже не показатель правильного питания, тем более что старшая у меня вообще "мегасухой 22-х килограммовый горбатый глист"). Сейчас кормлю только сырым нечищенным рубцом. Какахи перестали подбирать на второй уже день. И голодных глаз больше нет. Кучку дома сделала за это время лишь раз, когда было -32 и гуляли мы с утра 5 минут и она не сходила на улице в туалет. Прошлую зиму, когда я кормила тоже только сырым мясом у нас все было отлично по всем пунктам. Так что... нафиг каши

 Отправлено: 08.02.14 22:01. Заголовок: bocccman пишет: сыр..

bocccman пишет:

цитата:

сырым нечищенным рубцом. Какахи перестали подбирать на второй уже день.

только хотела посоветовать
bocccman пишет:

цитата:

нафиг каши

Углеводы все равно нужны,давайте тогда сухари(лучше ржаные) или кашу в отдельный прием.Я чередую рис,пшено и гречу,а можно варить ассорти.И еще:к рубцу все же лучше добавить обрезь .
Да,еще ,в кашу добавляйте растительное масло(я добавляю оливковое),тогда она усваиваются.Можно туда же добавить желток , перепелиное яйцо или творог.

 Отправлено: 08.02.14 22:18. Заголовок: Тина пишет: Углевод..

Тина пишет:

цитата:

Углеводы все равно нужны,давайте тогда сухари(лучше ржаные) или кашу в отдельный прием.Я чередую рис,пшено и гречу,а можно варить ассорти.И еще:к рубцу все же лучше добавить обрезь .

Ну тут кто что советует. Кому как удобнее, кто как пробовал. Из опыта тех, кто кормил и сушкой, и кашами с мясом, и варенкой, лучшее состояние собаки было как раз чисто на сыром мясе. Отдельно мои получают плюсом и морковку, и яблоки, и те же сухарики даже.

 Отправлено: 09.02.14 09:09. Заголовок: Екатерина пишет: Ви..

Екатерина пишет:

цитата:

Видать от ужаса, что сейчас опять хлыстом лупасить будут и удилами( или как там) губы рвать и стременами бока калечить.

Что за грин-кошмары?
Куражному спортивному животному ОЧЕНЬ нравится соревноваться.
Видят наездников в форме, нервничают. Псих предстартовый.... Побежать быстрее хотят.
На тех же испытаниях сколько раз собака присядет в первом-втором поле?
То же самое. Запахи прихватывает, смотрит, возбуждается на движения в обзоре , знает - зайца дадут.
Или, по-Вашему, тоже боится всяких ужасов?

 Отправлено: 09.02.14 10:08. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

На тех же испытаниях сколько раз собака присядет в первом-втором поле? То же самое. Запахи прихватывает, смотрит, возбуждается на движения в обзоре , знает - зайца дадут. Или, по-Вашему, тоже боится всяких ужасов?

Есть большая разница между опорожняет кишечник от "возбуждения на движение" и жидко поносит от страха. Физиологическая разница. Меня, кстати, от страха тоже прошибает именно на жидкий внезапный понос, и это совершенно не те ощущения, когда я просто хожу в туалет перед соревнованиями, к примеру, будучи в легком приятном наадреналиненном мандраже.

 Отправлено: 09.02.14 10:11. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Куражному спортивному животному ОЧЕНЬ нравится соревноваться.

Эта фраза вообще из области вашей фантастики

 Отправлено: 09.02.14 10:24. Заголовок: bocccman пишет: Эта..

bocccman пишет:

цитата:

Эта фраза вообще из области вашей фантастики

Из реальности.
Жаль, что Вам не довелось наблюдать настоящую жадность и азарт охотника-спортсмена. Огромное удовольствие для владельца...
Но спорить не буду - каждому свое.

 Отправлено: 09.02.14 10:32. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Жаль, что Вам не довелось наблюдать настоящую жадность и азарт охотника-спортсмена.

С чего такие выводы? Опять фантазии личные?
Василий писал про скаковых лошадей фразу с поносом. Я про них вам и ответила. Скаковая лошадь и охотничья собака это полярно разные инстинкты. Собака-охотник, лошадь-убегающая жертва. Вот про "удовольствие" убегающей жертвы писать, что лошади так нравится соревноваться, что понос фонтаном это норма, и это от радости - это полное незнание психологии, физиологии и пр. А про кайф собаки от охоты с этим никто не спорит. Но собака от радости охоты если она здорова не поносит фонтаном, а просто опорожняет кишечник

 Отправлено: 09.02.14 13:13. Заголовок: bocccman пишет: Но..

bocccman пишет:

цитата:

Но собака от радости охоты если она здорова не поносит фонтаном, а просто опорожняет кишечник

Не особо хочется продолжать дискуссию о тонкостях дефекации , но в поле это порой бывает так и столько раз, что несведущий человек задумается о капельницах и спасении от какого-нибудь энтерита-короновируса... А вовсе не о 2-х 3-х кратном опорожнении. Психуют они так.
Это у совершенно здоровой втянутой собаки, которая потом проскачет два километра и не чихнет.
А про спорт. Представьте ситуацию: боксы открыли - все вышли. Ладно с лошадьми - там жертвы, злодеи-жокеи. Собаки-то куда рвут? Зачем перестраиваются? Зачем мобилизуют все резервы? Бежали бы себе на стартовых позициях...
Именно внутренний кураж и желание прийти первым формирует выдающихся спортсменов.
А счастье и гордость владельца является им положительным подкреплением.
Никогда не наблюдали, как собаке крышу сносит от одного звука движущейся приманки? Почему у лошадей должно быть по-другому...
Вася пишет:

цитата:

.Тип высшей нервной деятельности-то у них одинаков.

 Отправлено: 09.02.14 13:52. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Никогда не наблюдали, как собаке крышу сносит от одного звука движущейся приманки? Почему у лошадей должно быть по-другому...

Ну наверно вид бьющейся в истерике собаки от звука двигающейся приманки и дрищущей фонтаном лошади есть норма для некоторых и предмет гордости, но для меня это большие проблемы с психикой и гордится тут нечем

 Отправлено: 09.02.14 14:51. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

цитата: .Тип высшей нервной деятельности-то у них одинаков.

Сами то понимаете ЧТО здесь написано??? С чего у них одинаковый тип ВНД?

 Отправлено: 09.02.14 14:52. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Именно внутренний кураж и желание прийти первым

это называется добычный инстинкт или инстинкт добычи.. но уж не как не желание соревноваться.. нет у собак соревновательного инстинкта) есть добычный - желание бежать, хватать, убивать..Лена Петрова пишет:

цитата:

формирует выдающихся спортсменов.

- физиологические данные собаки, тренировки, и инстинкт добычи, ну и поддержка хозяина, конечно, тут спорить не буду))))

 Отправлено: 09.02.14 15:28. Заголовок: lavanda пишет: бежа..

lavanda пишет:

цитата:

бежать, хватать, убивать

Кого? Мочалку?

 Отправлено: 09.02.14 15:34. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Кого? Мочалку?

А вы думаете собака бежит за мочалкой чтоб посоревноваться с другими и хозяина порадовать? И пообсуждать потом на диване с другими собами "Ооо я так сеня бежала!Лучше вас"

 Отправлено: 09.02.14 15:40. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Кого? Мочалку?

Эмм.. простите, а вы думаете, они бегут просто так?)) хочется им посоревноваться между собой - и бегут?)))
Тогда по Вашей же логике.. в поле должно происходить примерно следующее - пофиг на зайца, побежали ребята на перегонки! посоревнуемся!! в другую сторону, например))

 Отправлено: 09.02.14 17:17. Заголовок: Разница между пол..

Разница между полем и бегами( и-или курсингом) уже столько раз обсуждалась, что по десятому разу скучно.
Не утрачен инстинкт преследования - есть желание бежать.
Желание рваться первым, лидировать - это другое.
Хорошо, пусть желание не соревноваться, а желание выезжать вперед. Такое хорошим собакам свойственно. Разницы большой нет.

 Отправлено: 09.02.14 17:34. Заголовок: bocccman пишет: Ну..

bocccman пишет:

цитата:

Ну наверно вид бьющейся в истерике собаки от звука двигающейся приманки и дрищущей фонтаном лошади есть норма для некоторых и предмет гордости, но для меня это большие проблемы с психикой и гордится тут нечем

Зачем же злиться и все доводить до абсурда?
Гордятся обычно не поносом, а хорошими результатами..
А выше упомянутые проявления могут иметь место у горячей азартной собаки(лошади). Они нормальны. Ни с психикой, ни со здоровьем в повседневной жизни никак не соотносятся. И ни о чьих злодействах не свидетельствуют.
Это вам скажет любой, кто сталкивался.
Всем успехов.

 Отправлено: 09.02.14 17:40. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Разница между полем и бегами( и-или курсингом) уже столько раз обсуждалась, что по десятому разу скучно.

Видимо так скучно, что надо вставить свое слово тут, в одиннадцатый раз...
Хода мыслей если честно вообще не ловлю. Уловила лишь то, что понос фонтаном это хорошо и что мы все тут неопытные

 Отправлено: 09.02.14 18:33. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Желание рваться первым, лидировать - это другое. Хорошо, пусть желание не соревноваться, а желание выезжать вперед.

Объясните мне пожалуйста, на каком базовом инстинкте стоит это "желание" вырваться вперед, мне просто не совсем понятен ход ваших мыслей.

 Отправлено: 09.02.14 23:39. Заголовок: bocccman Хорошо бы В..

bocccman Хорошо бы ВАШ опыт в будущем вам подсказал, что "гречка-мало мяса, а порой пустая" не есть подходящий рацион. Ровно как и один рубец с овощами. И взрослая борзая вес в 22кг иметь не должна. Даже в самые трудные времена есть эконом-варианты лучше. Да и с людьми, которые хотят вам что-то посоветовать по вашей проблеме следует общаться нЕсколько по-другому (если что, я не про себя).
А то прямо дежа-вю какое-то.
lavanda Инстинкт все тот же. Лидера делает качественная тренерская работа. Выявить в молодой собаке потенциал, тренировать переходя от слабого забега к более сильному, от одной группы-к следующей, формировать навык быть первым.....
Лучше вам об этом поговорить с хорошим тренером, если действительно интересно.
Мне продолжать эту светскую беседу о видах дефекации и аморальности бегового спорта чесслово надоело.

 Отправлено: 10.02.14 04:44. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Хорошо бы ВАШ опыт в будущем вам подсказал, что "гречка-мало мяса, а порой пустая" не есть подходящий рацион. Ровно как и один рубец с овощами.

Здесь собрались лишь те, кто не делал никогда ошибок???
Хорошо что я хотя бы ищу их и исправляю. Не для этого ли форум?
По поводу питания все спецы. Люди советуют диаметрально противоположные вещи. На всех форумах развезена на много страниц тема кормешки. Причем не начинающие ведь собачники советуют, а заводчики с не одним десятком лет опыта. Кого блин слушать в этом вопросе??? Остается только свой опыт и чуйку и смотреть на состояние собаки

Лена Петрова пишет:

цитата:

И взрослая борзая вес в 22кг иметь не должна.

Простите, что заводчики родили, то и растим, не выкидываем. Собака была приобретена уже подрощенной и никакое наиправильнешее питание не сделает ее кости шире. Она не худая, она очень сухая и на очень тонком костяке. Физическая форма ее, кстати, лучше чем у холеной второй.

Лена Петрова пишет:

цитата:

Да и с людьми, которые хотят вам что-то посоветовать по вашей проблеме следует общаться нЕсколько по-другому

Я кому то хамила??? Ну мне подобное общение, как у вас, тоже не нравится, с "выводами" обо мне и попытками принизить для чего то, поэтому могу показаться несколько резкой

 Отправлено: 10.02.14 04:58. Заголовок: Лена Петрова пишет: ..

Лена Петрова пишет:

цитата:

Мне продолжать эту светскую беседу о видах дефекации и аморальности бегового спорта чесслово надоело.

Мы ее и не заводили, это вас что то зацепило. Тема немного о другом